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  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:04 신고
    @일십억원 기본적으로 노동이민을 인정해줘야지 무슨 국적을 주고ㅜ참정권주고 이 ㅈㄹ만 안하면 다행인거죠...
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 00:50 답글 신고
    서울 경기 제외하고 인구절벽현상이 심하다. 인정합니다. 특히나 전체 한국 인원이 줄고 있어서 그렇겠지요.
    이걸 빠르게 채울려고 싼 노동력을 이용하려고 이민자를 받는거 보다 한국인이 결혼을 하고 아이를 낳고 쉽게 살아갈수 있는 한국을 만드는게 먼저라고 생각합니다. 이렇게 한국인이 잘살수 없는 현상태에서 이민자만 늘린다? 소국에 살고 있는 상황에서 진짜 대한민국이 사라질수 있어요. 지금만 보면 안된다고 생각합니다.
  • 레벨 대장 수색저격수 21.06.09 00:55 신고
    @뿌엉뿌엉 지금까지의 정책은 한국인이 결혼을 하고 아이를 낳고 쉽게 살아갈 수 있는 한국을 만드는게 아니어서 인구가 줄었을까요?
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:06 신고
    @뿌엉뿌엉 네...그거는 이미 이명박님 시절이후로 텃다고 보시면 됩니다. 자본주의가 극도로 심화될수록 승자독식이 되다보니..정책으로 되돌릴 수준이 아니에요. 현재 저출산은 청년들의 생존방법에서ㅜ나온 결과입니다.
  • 레벨 대령 3 범퍼카라이더 21.06.09 01:29 신고
    @뿌엉뿌엉 그건 진짜 고양이목에 방울달자는 소리랑 똑같습니다 다른건 다 논외로 쳤을때
    출산률같은 문제는 전세계 선진국 거의 공통으로 겪는 문제입니다
    일부의 국가만이 예외일뿐이고(프랑스와 미국정도?) 나머지는 인구감소 현상이 뚜렷함
    그냥 한마디로 살기좋은나라를 만들어야한다 라는 뜬구름 잡는 얘기인데 그걸 다들 몰라서 안합니까
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 01:12 답글 신고
    이게 현실입니다. 맞습니다. 지금 뭔가 기득권이 아닌 많은 중하층민들이 일어설수 없는 방향으로 점점 가고 있는 것인데 이제는 되돌릴수 없으니 막가자? 더 기득권만 남는 길입니다. 계속해서 국민들이 머리로 깨우치고 좋은 방향으로 돌릴수 있도록 계속해서 나아가야합니다.

    우리는 미국 러시아 중국이 아니에요.

    자칫 휘청이면 진짜 금방 속국이 될 수 있는 요충지에 있는 나라이기에 조심해야합니다.

    또한 우린 일본이 아닙니다. 일본인처럼 그냥 주저앉아버리면 안됩니다. 국민이 일어서야죠.
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:16 신고
    @뿌엉뿌엉 서울경기권에 거주하는 2300만 시민들 수준이라면 모를까 지방은 이미 침체를 넘어서 멸망수준입니다. 모든 인프라가 서울경기에 블랙홀처럼 빨려가는 상황이라...서울경기도의ㅜ기득권을 절반정도는 지방으로 뿌릴게 아닌이상 자력으로 인구성장하긴 텃다고 봅니다
  • 레벨 중사 3 마차 21.06.09 06:51 답글 신고
    지방 소멸이 답이죠. 걱정마세요. 땅값 떨어지면 자연히 인구가 다시 늘어납니다.
  • 레벨 대장 수색저격수 21.06.09 00:54 답글 신고
    작년에 인구가 2만명이 줄었습니다.
    2만명이면 한개의 군입니다.
    50년 후에 백만명만 줄어들까요?
    4백만명 이상이 줄어든다고 생각합니다. 이민자가 없으면 우리는 끝납니다.
    이미 시골동네는 토종 한국인이 왕따 당하는 상황입니다.
    무조건 반대할 상황이 아닙니다.
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 00:59 답글 신고
    자녀를 낳지 않는 한국 -> 문제가 있어서 이런 현상이 발생중
    현상황에 이민자를 팍팍 받자 -> 문제를 덮어버리고 인원수 늘리자

    위와 같은 현상이 된다는 말입니다.

    무조건 이민자를 배척하자는게 아닌
    현재 우리들 나아가서는 미래에 살아갈 핏줄들에게 더 좋은 것은
    한국인이 결혼을 하고 아이를 낳는게 거부감이 안들게 만들고나서
    비로서 이후를 생각해야 한다는 겁니다.

    지금 인구가 주니 이민자를 받아 머릿수를 채우자 이거... 너무 안이한 발상 아닙니까?
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  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:10 신고
    @일십억원 시골인구 줄어드는게 당연한게 아니에요. 님들이 관심이 없어 그렇지 이미 농촌일손은 외국인노동자로 대체된지 십수년입니다. 그들중 대다수가 불체자신세가 되고 관리안되서 문제가 생겨요. 차라리 노동이민으로 제한된권리만 주고 scv뽑듯이 저임금머릿수 채우자는게 현실적인 대안입니다. 그게 싫으면 지금 20~30대가 결혼즉시 5명이상 낳아서 그 중 최소4명은 저임금노동자로 키워져야하는데 그점은 어떻게 생각하시는지요?
  • 레벨 대령 1 일십억원 21.06.09 01:16 신고
    @vick9645 시골인구 줄어드는건 당연한 겁니다. 지금은 쌍팔년도가 아니에요
    50년 뒤면 농작물 재배도 혁신적으로 바뀔 시기입니다. 저임금노동자가 필요없단 소리에요
    기준학력이 높아지는데 4년제를 개나소나 가는 시점에 어떤 사람이 시골에 살려고 합니까?
    나는 못가도 내새끼는 도시로 보내는게 현실이지
    노동이민요? 지금도 짱깨 씹쌔끼들 건강보험 타먹고 도망가는 새끼들 널렸는데 막아도 부족할 지언정 주긴 뭘 줍니까? 미쳤어요?
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:26 신고
    @일십억원 짱깨가 한국국적 가지는거에 분개하시는건 이해합니다만 앞뒤맞는 이야기를 하셔야ㅜ납득이 되는겁니다. 농촌의 인구가 줄어드는 큰 이유는 첫째 농업의 부가가치가 바닥을 치는 탓이고 둘째는 농촌지역의 인프라가 낙후를 넘어 그냥 없어서에요. 님께서 말하는 혁신적인 농업을 위해 지방에 필요한게 대대적인 인프라투자인데 지난 반세기동안 서울경기 및 경상도 공업지역 외에 농촌에 투자된 인프라가 뭐가있죠? 님께서 말했듯 나는 못가도 내새끼는 도시로 보내는 이유가 거기있는겁니다. 거지같은 시골에서 농사지으면서 돈도못벌기ㅜ하고싶지 않다는거죠.
    그 역할을 대신하는게 현재 외노자들입니다. 서울경기권 사람들이 본인에게 돌아올 인프라투자를 농촌으로 다 돌린다고 하면 어떨까요? 그정도 투자가 아니면 혁신적인 농업은 꿈에나 나올말씀입니다. 젊은 영농후계자들이 각개격파로 뭔가 한다고 되는게 아니라...그냥 시스템자체가 없는거에요..
  • 레벨 대령 1 일십억원 21.06.09 01:40 신고
    @vick9645 드론으로 약치는거 할배들이 스스로 찾아서 구축하고 했습니까?
    기업이 찾아오고 정부가 밀어주고 해서 된거죠
    시대가 변하면 농사 재배법은 변하고 국가에서 기업에서 다 밀게 되있습니다.
    때문에 저임금외노자가 필요없게 된다는겁니다
    여기에 편의를 위한 인프라투자가 아닌 오로지 농작물 재배를 위한 투자가 이루어 지는거지 살기 좋은 인프라는 절대 투자 안됩니다
    그리고 아직 쌍팔년도에 갇혀 사는 할배쯤 되시는거 같은데 농촌=시골 인구 줄어드는건 이미 새끼들은 다 도시로 보냈고 남은 노인들만 사망으로 줄어들고 있는거잖아요. 당연한겁니다.
    그리고 인프라 생긴다고 시골로 간다고 생각하세요? 본인처럼 반백살 산 인생 아닌 이상 안갑니다
    따라서 투자는 딱 농작물 재배를 위한 투자만 되는 수준이지, 서울경기에 투자되는 인프라를 가져다 붙혀서 상상하는건 존나 웃긴 발상이네요
    그리고 모르면 스마트팜도 찾아보세요
    모르는건 죄가 아닙니다. 좆도 모르는데 내가 가진 지식이 전부라고 핏대 세우는게 멍청한 죄죠
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 01:18 답글 신고
    100분 토론에서 뭐라고 나왔습니까? 자신의 의지가 있으면 국적취득하는거 어렵지 않다고 말했습니다.
    근데 그런 의지조차 없는 사람들을 자동으로 이중국적자격을 주자구요? 이건 말이 안됩니다.
    그것도 95%가 중국인인 사람을요? 하이고...
  • 레벨 원사 1 굴러가는소리 21.06.09 05:54 답글 신고
    외국인이 국적준다고 과연 시골로 가서 정착할까요?
    외국인도 인프라 잘 되어있는 도시로 몰리면 몰렸지..시골로 분산해서 정착하지 않을겁니다.
  • 레벨 중사 3 마차 21.06.09 07:09 답글 신고
    영주권 시민권 받으면 전부 도시로 몰려올텐데?
  • 레벨 이등병 Paranoid 21.06.09 01:03 답글 신고
    다 필요없고! 화나는건 있는 국민도 못챙기면서, 다른나라 사람 지원하려는 발상이 빡치는거쥬.
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  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:14 답글 신고
    맞습니다. 사실 지금도 좆소기업은 개돼지취급하는거 맞아요. 80년대가 아니라 2021년에도 그래요. 거기에 머리수 채우는게 외노자들이고 농업에도 머리수 채우는 역할을 외노자가 합니다. 최적화가 말처럼 쉬웠으면 10년전부터 시작되었어야 하는데 아무리 주판튕겨도 이윤안남으니 안했던거고 이제 통제하기 힘드니 제도권에 편입시킬라고 저러는 거겠죠?
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 01:20 신고
    @vick9645 그런 의식을 바꿀 정책이 만들어져야 하는거지요. 그런정책을 만들수 없으니 이민자로 때우자뇨. 이거 진짜 자신이 내세우는 주장 맞습니까?
  • 레벨 대령 3 범퍼카라이더 21.06.09 01:31 답글 신고
    가까운 일본의 예를들어서
    일본은 국적 안줍니다
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 01:45 답글 신고
    참정권을 제한하는 수준에서 제도권 편입은 해줘도 된다고 봅니다. 사실 저임금노동일 시키면서 세금도 확실히 걷어야....하니까요
  • 레벨 대령 3 범퍼카라이더 21.06.09 02:30 신고
    @vick9645 그건맞음 그정도의 권리는 있습니다
    다만 참정권이나 국적 등을 주면 이익단체가 생기기 마련입니다
  • 레벨 대위 1 공항근무자 21.06.09 01:54 답글 신고
    말이 조선족이지 그냥 짱깨입니다
  • 레벨 하사 3 striking83 21.06.09 02:00 답글 신고
    우리 나라는 이미 다민족 국가임...
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  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 02:17 답글 신고
    원인파악: 출산률이 이미 멸망임.
    해결방법: 현재 20대 이하 세대들이 의식주를 쉽게 해결할수 있는 방법을 찾는다...집값을 1/3토막으로 만든다던지...또는 임금피크제를 더ㅜ강화해서 현재 50대 이상의 임금을 1/3으로 후려치고 그 돈만큼 20대를 뽑는다던지...더불어 현20대는 결혼후 반강제로 4~5명정도 출산하되 아이1인당 대략 1~2억정도 지원이 되어야함....

    일단 서울경기권만 제대로 성장하는 도시국가처럼 되어가는 상황이서 집값이 잡힙니까? 아무리 사울경기권이 성장해도 현재20대가 취업할 고임금일자리가 충분합니까? 지방으로 눈을 돌려도 괜찮을만큼 지방의 인프라와 일자리가ㅜ매력적입니까? 이민자 이야기가 나올 정도라는건 국적법의 내용을 떠나서 상황이 좆나 좆같다는 겁니다
  • 레벨 대령 3 번개보더 21.06.09 02:02 답글 신고
    정신 나간 사람들 많네.....


    혹시 한국말 하는 짱깨들인가????
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 02:18 답글 신고
    한국말 잘하는 동남아 사람도 많아요....
  • 레벨 소장 당진현대대장간 21.06.09 02:05 답글 신고
    출산률 높이는 방안을 모색하고
    지원을 대폭 늘릴 생각을 해야 하는데
    배를 산으로 끌고 가는 격..
  • 레벨 원사 3 뭐냐 21.06.09 02:16 답글 신고
    뭔 이민하고 국적 취득하는게 동네 마트 가서 물건 사는건줄 아나
    원래 살던 국가에 자리잡은거 다 정리하고 와야 되는데?
    국적법 개정한다고 해서 국적 따는게 쉽지도 않을 뿐더러 국적 따면 우리 나라 사람이고 우리 나라에서 살면서 의무 지키고 세금도 낼텐데 뭐가 그리 걱정임?
    국적법 개정한다고 짱게들 존나 들어올 것 같음?
    우리 나라 정도의 경제력을 가진 국가로 이민 오려면 그것도 존나 빡셈
    물가, 부동산 가격, 빡센 산업 경쟁 생태를 고려하면 어느 정도 경제력이 되고 능력이 되야 이민도 올 수 있다는 소리지
    그 정도의 수준을 갖춘 외국인이 굳이 빡센 우리 나라 국적 취득해서 범죄나 저지르고 다닐 것 같음?
    걱정할건 오히려 검머외나 원정 출산하는 새끼들, 위장결혼, 돈 주고 국제결혼 하는게 더 문제지
    내 스스로 존나 민족주의자라고 생각하는데 뭔 혈통따짐?
    희안한데서 국수주의 레이시즘 발동하는 인간들 존나 많네
  • 레벨 원사 3 vick9645 21.06.09 02:25 답글 신고
    뭐...미국만 해도 빌어먹을 그린카드 받는다고 필리핀애들 멕시코애들이 군입대해서 이라크가고 아프간가고 하더군요. 그와중에 검머외들도 김치미군으로 들어가는 꼴도 봤는데...웃기는게ㅜ정작 총알받이까지 해놓고도 미국시민권 못받는 애들도 수두룩...

    뭣보다 말입니다. 애초에 짱깨나 조선족이 대한민국에 들어온적이 없으면 국적법 논란이 있더라도 이해는 합니다. 근데 이미 외노자 혹은 불체자로 바퀴벌레마냥 수십만이 이미 들어와있어요. 이것들은 외국인 취급이라 관리도 잘 안됩니다. 그럼 이 얘네들 다 총으로 쐬서 쫓아내요? 중국 핑핑이가 지랄터는거랑 별개로 조선족 다 내보내면 영세사업장 하고 서울에.식당 20%는 인력난으로 망하겠군요
  • 레벨 하사 2 뿌엉뿌엉 21.06.09 03:05 답글 신고
    국적법 개정안 들여다보긴 하셨어요?

    만 20세 전에 복수국적자가 된 사람은 만 22세 전에, 만 20세 이후에 복수국적자가 된 사람은
    그 때부터 2년 내에 하나의 국적을 선택하여야 하며, 그 중 대한민국 국적을 선택하려는
    사람의 경우 '외국국적 포기' 대신 ‘외국 국적을 행사하지 아니하겠다는 서약’을 하면
    우리국적을 선택할 수 있어 복수 국적 유지가 가능함

    이거 빠져나갈 구멍 숭숭숭 이에요

    그리고 국적법 개정안은 동네 마트가서 물건 사는거 보다 심한
    나 한국인 해도 돼요? 도 아니고 나 한국인 아니야 라고 말안하면 한국인! 이라는 겁니다.
  • 레벨 대령 3 범퍼카라이더 21.06.09 02:36 답글 신고
    근데 가장 중요한 부분인데
    인구가 줄어드는게 그렇게 문제임?

    한국의 인구는 지금도 충분히 많습니다. 그게 수도권에 몰려있어서 문제긴 한데
    이부분은 확실히 지역분산을 좀 시켜야 할 필요성이 존재함.

    근데 솔직히 지금의 문제는 다 인구가 너무 많아서 생기는 문제 아닙니까?
    집값이 비싼거? 왜비싸겠습니까 수요공급의 균형이 안맞아서 생기는 일이지
    누구나 서울에 좋은데 살고싶지만 그 많은 인구가 살수는 없음. 그렇다면 필연적으로 가격은 치솟을수밖에 없고
    사람이 넘쳐나니까 저임금으로 후려쳐도 너 아니어도 일할사람 많다 라는 논리가 되어서 임금격차는 커짐
    고용안정성 또한 감소함
    당연히 내 삶이 팍팍하고 출산을 하면 미래가 안보이는데 출산을 어떻게 합니까?
    개나 고양이도 양육할 환경이 안되면 새끼 다 물어죽이고 양육 포기합니다

    근데 이 문제들 따지고보면 거의 대부분 인구가 너무 많아서 생기는 일들인데 인구는 당연히 줄어들어야죠
    정부는 지금 인구 분산정책을 더 집중적으로 펴야지 인구 줄어드는걸 걱정할 때가 아님.

    어차피 인구는 어느정도 수준까지 줄어들었다가 위의 문제들이 해결되면 다시 어느정도 수준까지 늘어날겁니다
    무한정 늘어나기만 해야 할 이유가 있습니까?
  • 레벨 상사 1 에디슨3 21.06.17 00:32 답글 신고
    너무 급격히 줄어들어서 문제죠
  • 레벨 중사 3 롤스로이스레이스깜스 21.06.09 04:08 답글 신고
    다시 중국어책 펴야하나 ㅠ 공부는 끝이 없다지만
  • 레벨 중위 3 김웃겨 21.06.09 04:20 답글 신고
    이거 통과되면 바로 촛불항쟁이지
  • 레벨 중령 3 로이강 21.06.09 04:22 답글 신고
    역사는 반복 된다는
    어느 옛 성인의 말씀이
    생각나네
  • 레벨 중위 2 오사마빈라제 21.06.09 05:50 답글 신고
    우리나라 인구늘릴방법있습니다 기술자들 자격증있는사람들을 우대하고 기술위주 나라를 만들면 됩니다
  • 레벨 병장 Ugosl 21.06.09 06:24 답글 신고
    개뷩신같은 논리하네 ㅋㅋ 50년후에 400백만명감소한대 ㅋㅋ 그거다 기득권들이 3d업종 안할려는 자국민을만들어서 그세수충당할려고 국적법만들려는건데... 노인은증가하고 쓸돈은 많아지는데 니들 한국내토착중국애들이 지들편한서비스업종일자리 다 뺏고 고임금 노가다일자리도 다 뺏고있는거알긴하냐? 무슨인구감소이유야 ㅋㅋ 그냥 기득권들이 gdp및 사회돌아가는세수 늘릴려고하는거야 그리고 그걸이용해서 한국내토착중국애들이 자기인구늘릴려는거고
    미친새낀가 50년에 인구400만이감소한다니 ㅋㅋ 인구2만명감소가 한지역에서일어난일도아니고 경기도 서울에 인구를밀집시키는이유만 해소해도문제없지 인구감소가 뭐 큰악재인줄아나 ㅋㅋ
  • 레벨 대위 2 쿵더쿵 21.06.09 07:33 답글 신고
    뭔 인구가 줄어드니 하는건 전부 개소리임..남한영토 기준으로 봤을때 면적대비 인구도 많고 대부분의 산업이 수도권에 집중되어 있다는게 문제임..그래서 집값을 못잡는 거임..모든 산업을 적당히 지방으로 골고루 분산시키고 공기업도 지방으로 분산 시키면 부동산 문제해결 되고 인구도 분산되면서 북유럽 처럼 자연과 더불어 잘 살수 있음.
  • 레벨 중장 다온마루 21.06.09 08:17 답글 신고
    외세 세력에게 자리를 내주면 결국 있던 사람들도 쫓겨나게 되는 건 역사적으로 알잖아요..
  • 레벨 소위 2 뉴스포트징 21.06.09 16:54 답글 신고
    개정 난 일단 반대일세~
  • 레벨 하사 3 안다더씨 21.06.09 23:58 답글 신고
    목포가는 도중에 들렸던 한식집 그런데 종업원 말씨가 이상해 자세히 보니

    주방장도 베트남인 카운터도 베트남인..

    한정식집에 베트남 사람들이 요리하고 서빙함..ㅠㅠ

    지방은 정말 얼마 안 있으면 다국적 모드 되는게 일도 아니겠슴..

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