이전에 전내나님께서 올린 자료보고
댓글 달았던 사람입니다.
댓글들 보면서 전내나님 설명도 이해를 했고
크레파스님 설명도 이해를 했는데
저는 해석의 차이가 맞다고 생각합니다.
우선 과학적으로 풀어나가기엔
문제 자체가 비현실적인 가정을 하고 있고
이 가정을 어떻게 받아들이나 차이겠지요
[1] 전내나님 설명을 풀어보면
1 비행기가 제트엔진으로 가속을 한다
2 가속력에 따라 비행기는 a속도에 도달한다
3 자체동력이 없는 휠 역시 a속도에 도달하고 컨베이어벨트의 속도도 a속도에 match된다.
4 하지만 벨트의 속도는 휠의 속도에 영향을 받는 종속변인이다. (+메커니즘에 따른 latency)
5 따라서 비행기가 벨트의 속도가 a에 match되기 전의 v(a-벨트)=0가 아닌 구간에서
동체는 전진하기 시작한다.
(바퀴는 동력이 없는 구름판이기 때문에 이후 바퀴와 벨트의 속도가 match되더라도
F=R의 근사치에 접근하면 비행기의 속도를 0로 만들지 못한다)
6 이 과정에 따라 서서히 가속을 하면서 이륙이 가능하다.
>> 사실 비행기의 출력이나 명확한 값이 없어서
저는 이 설명이 맞더라도 F=R구간까지 사용된 출력 a-a'(+0) 값에서
더 가속해 양력을 발생시킬 수 있는 속도에 도달할 수 있을지 의문이었습니다.
F=R값에 도달할 수 있을지도 문제에 출력이나 마찰에 대한 수치상 힌트가 필요
>> 물론 벨트 자체가 비현실적이니, 일단 비행기는 전진력을 얻을 수 있다는 점에서
시간과 출력만 제한이 없다면 이륙ok
트레드밀과 휠체어에 비유를 하면 (이 경우 F=R 상황은 재현이 불가능하지만, 전진부분만)
트레드밀에 휠체어를 밧줄로 묶고 고정하면
휠체어의 휠은 벨트속도에 맞춰 회전을 하지만 겉보기운동 0상태겠죠
여기서 휠체어 탑승자가 밧줄을 당겨 가속을 하면(제트엔진)
휠의 구름과 상관없이 전진할 수 있겠죠 (트레드밀이 휠체어의 속도를 잡기전까지 가속발생)
[2] 조카십팔섹크레파스님 설명을 풀어보면
1 비행기는 가속을 한다
2 가속력에 따라 비행기는 a속도에 도달한다
3 벨트와 휠의 속도가 같다는 가정에 따라
비행기가 a속도에 도달하기 전까지 (ma=ma')
모든 시점에서 휠과 컨베이어벨트의 가속도는 일치하고 속도도 같다
4 이 경우 바퀴는 동력이 없고 굴러갈 뿐이더라도 비행기는 전진할 수 없다
5 고로 양력을 얻지못하고 이륙 불가능하다.
트레드밀과 휠체어에 비유를 하면
트레드밀에 휠체어를 밧줄로 묶고 고정하면
휠체어의 휠은 벨트속도에 맞춰 회전을 하지만 겉보기운동 0상태겠죠
여기서 휠체어 탑승자가 밧줄을 당겨 가속을 하면
휠체어 역시 가속하지만
그 순간에도 벨트는 휠의 속도와 동일하게 빨라지고 (여기서 차이 발생)
속도의 차이가 발생하지 않으므로 여전히 휠체어는 제자리에 있을것입니다
>> 조카님의 설명은 사실상 머릿속으로 그 모습을 상상해보기는 힘듬
비현실적인 상황이기 때문에, 하지만 문제의 가정 자체가 현실적이지는 않음
생각1
문제에 조건이 더 주어졌어야 했다.
전내나님 의견으로 풀려면
비행기의 출력은 무한대라던지, 힘에 대한 힌트가 주어졌으면
사람들은 풀이의 방향을 애초에 속력차이의 방향으로 잡았을 것
그리고 비행기의 출력값이 무한으로 주어져야
전내나님 풀이에 대한 이륙여부가 명확하게 드러남
>> 현재는 델타v값이 얼마나 되는 값인지 수치상으로 계산할 수 없음
저는 현 상황에서는 전진은 하지만 이륙 못할것으로 봤음
(F(x)-R(x)가 0인 값에 도달할 수 있을까?)
>> 문제에서 수치가 주어져야함
생각2
문제에 조건이 더 주어졌어야 했다2
조카십팔섹님 의견으로 풀려면
[휠과 컨베이어벨트의 속도는 어느순간에도 똑같다]
이런식으로 표현되어있었다면 이륙 못할것
저는 처음에 보고 조카님 처럼 접근했었네요
단순하게 한글로 휠과 벨트의 속도가 같다고 했으니
다른조건 고려않고 둘의 속도가 모든순간에 같다고 생각했으니까요
전내나님 풀이 보고도 제 의견이랑 달라서 틀렸다기보다
저렇게 되면 비행기가 전진할수있겠네 하고 생각했습니다
문제가 부족했던걸 (어쩌면 한글로 되어있었다면 명확했을수도)
싸우지 마시고 그냥 서로 의견 인정해주세요ㅎㅎ
전진도 하지않고 양력도 발생하지 않아서
뜨지 않는다고 생각하는데
문제 해석을 전내나님처럼 하는 분들도 많이 계셔서요ㅎ
드뎌 떳구나!!!!!!!!!!!오 슈발~!!!!!!!!!!!ㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌ
ㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌㅌ
라고 던져본 문제라고 생각합니다. 그래서 안뜬다고 생각했구요.
변수 하나하나 생각해서 뜨는쪽으로 풀이한분들이 계셔서ㅎㅎ
지금 문제 그대로라면 그분들도 엄연히 틀린건 아니죠ㅠ
휠체어를 대상으로 말씀드리겟습니다
일단 조건은 동일 합니다
휠체어의 바퀴는 러닝머신의 속도와 정확히동일한 속도입니다
러닝머신위에 휠체어에 탄사람이 줄을 당기전. 모든 구성요소
러닝머신 휠체어의 바퀴 휠체어에탄사람의 모든 위치 는 제로입니다
여기까지 는문제가 없습니다
사람이 휠체어를 에탄 모든정지상태에서 앞에있는 줄을 당깁니다 그럼 휠체어는 러닝머신위에서 위치가 앞으로 이동할껍니다
바퀴도 마찬가지로 위치가 이동하겟죠 이순간에대한 물리적인 요소 바퀴는 어떤힘이던지간에 작용을한다면 회전하며 이동합니다
그런데 바퀴가구른다 즉 컨베이어위에서 위치가 변한다는건 컨베이어 속도보다 빨라져야 위치의 변화(컨베이어위의 바퀴가 앞으로이동한)가 생긴다는거죠
안빨라지고 위치의변화가 생기려면 같은속도로돌아야하는 러닝머신과 마찰점이 붙어있지 않거나 마찰점에서 슬립이 일어나야하는데 슬립현상없이 같은속도로 도는 컨베이어위에서 바퀴의 위치가변한다는건? 물리법칙을 벗어나죠
내용추가
전 이문제를푸는데 전제조건을 무시할수없는 필수조건 이라 생각합니다
굳이 이문제를 단순히 벨트는뒤로가고 비행기는앞으로 가는문제가아닌 이 문제를 구성하는 필수조건(비행기 바퀴 뒤로도는컨베이어) 들이라고 생각합니다 어느하나라도 변수를넣어선 안된다는
어라 이문제 자체에 오류가있네? 왜속도라는개념을 비행기에 안넣고 바퀴의속도에 넣었을까 하고 생각해서 문제자체의조건의 오류다 했는데 그문제의오류이야기하니 내이해력이부족해서 그런거다로 설전이벌어졋죠 그럼 내가 왜오류인지설명해볼께 한게 여기까지온거네요 즉 문제의 조건은 변수로 바꿔도 된다 와
변수를 넣는순간부터 다른답이나온다 로.....
한마디로 문제에서 1+2+3=x다 답을구해라 는문제를
1+2-3=y다 라고......한다는거죠....
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