바로가기메뉴
본문 바로가기
메뉴 바로가기

보배드림 전체메뉴

게시판 > 자유게시판


본 게시물을 뉴스 및 기타 매체에서 인용하실 때는 '보배드림' 출처 표기를 부탁드립니다
글쓰기 수정 삭제 목록
  • 댓글 (34) |
  • 내 댓글 보기 |
  • 레벨 소장 앵그리타이거 26.10.27 21:25 답글 신고
    근데 그멍이 20개가 넘으면 이상하긴 하져
    찰과상은 없이 타박상만..
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.27 21:41 답글 신고
    놀이터에서 놀다가 자빠져서 혀가 반쯤 잘린 아이도 봤어요. 그 애 정강이는 늘 멍들어 있고
    그 다리로 재주넘기 풍차돌리기 하다가
    다른 친구들과 엄청나게 부딪혔죠.

    바지를 입었고, 거친 바닥에 자전거를 타면서 쓸리지 않는이상 찰과상이 생기면 더 이상하지 싶은데요.

    그리고 종아리나 허벅지 엉덩이 손등 발목 발등 어깨 옆구리 팔 안쪽등 외력이 가해지기 쉽지 않은 부위의 멍이나 방어흔이 아닌 이상 정강이 무릎 멍으로 학대로 보기엔 무리가 많아보여요.
  • 레벨 소장 앵그리타이거 26.10.27 21:45 답글 신고
    이해는 됩니다
    다만 세상이 워낙 흉흉하다보니 모든걸 믿기는 힘드네요
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.27 22:02 신고
    @앵그리타이거 아무래도 그렇죠.

    저는 그 흉흉함이 학대범이 아닌 이들에게 억울한 사람들에게 영향을 주는게 너무 싫어서요. ㅠㅠ

    나쁜놈들은 이래저래 여러모로 피해자를 만드네요.
  • 레벨 대령 1 행복한삶을위해 26.10.28 00:44 답글 신고
    누가 학대이길 바라겠습니까?
    아니길 바라겠지요
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 13:37 답글 신고
    그래야죠.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 09:08 답글 신고
    저멍과 다발성 멍과 분간도 못하나.. 그라고 다치면서 노는게 정상적인 놀이라 생각하는 쌍팔년도 마인드
    나는 저렇게 놀았다. 나도 마찬가지고 다치기도 많이 다쳤지 그렇다고 똑같이 다치면서 키우나
    활동적 체험 놀이 안전이 보장된 상태여야지. 멍들고 까지고 할수있지 약바르면되니까 그러다 더큰사고도 날수있다는
    생각을 왜 못하나 머리를 다쳐 응급실 갈수도있다는 생각을 왜 못하지?

    그래 놀면서 다칠수있지. 당연하지 다치는 정도가 중요하지. 사회통념이라는게 있는데
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 11:11 답글 신고
    다발성이 뭔 말인지는 알고 떠들어야지??
    놀다가 다칠수도 있다는게 쌍팔년도 마인드라 하는 댁의 쌍팔년도 마인드나 좀 고쳐봐
    요즘 부모들은 적극적으로 체험하는게 당연한걸로 알고 넘어져도 놀란 표정으로 울어주는게 아니라 크게 안다쳤으면 괜찮다해주고 툴툴털고 다시 일어나는 것에 칭찬해주고 조언은 할지언정 체험을 막지는 않는게 요즘 세대야.
    체험에 어른이 없었다?
    그러니까 소풍이 없어지고, 소아과가 문을닫고,
    어린이집도 문을닫고, 교육을 기피하고, 돌봄을 기피하지
    어떤 부모가 일부러 다치도록 키우는것처럼 몰아가는 것처럼 몰아가고 내판단이 틀릴수도 있다는 오류가 드러나고 그게 말실수로 까지 이어진걸 인지 했으면 사과하면 끝날일이지 그게 사회통념이고

    더큰 사고 날까봐 애 차 태우고 놀러도 못가겠네?
    결과적으로 사고나면 학대다. 이게 당신 주장이잖아? 그러면서 활동적인 체험을 보장한다?
    응급실 갈게 걱정이면 횡단보도는 어떻게 가르치니?
    생각을 댁만 하고 사는 것처럼 떠드는데
    적당히해
    사회통념상 억울한 일이 생기지 않도록 해야하는거고, 사회 통념상 확실하게 확인된 사실이 아닌이상 함부로 범인으로 몰아가서는 안되고, 사회통념상
    그 부모가 실제로 학대행위가 없었다면 그 댓글로 처벌받는건 당신이 될테니까.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 11:38 신고
    @너의사랑에취하다 다발성이 뭔지는 니가 모르는거같은데? 니가 쓴글이 단발이고 다발은 멍이 다(많다)발
    이지 눈이 안보여? 아니면 눈감고 아웅이야. 쌍팔년도 꼰대 마인드 아직도 그러고 있네.
    멍이나 까짐의 수준 놀이 좋다 이거야. 그정도 근데 다발이면 예방을 해야지 몸에 멍이 10개이상이면 문제 있는거지 아니면 그게 당연하다고 생각하는 니 머리가 문제고.
    그리고 소아과 어디가 문닫았는데? 우리 동네만해도 소아과가 4개가있다. 소풍? 어디가 없어졌는데?
    왜 니가 사는동네만 소아과가 없고 소풍이 사라졌냐 어린이집? 줄서서 대기까지 타고있는데???
    대체 너는 어디에 살길래 동네에 병원도 없어, 소풍도 없어, 교육도 안되, 어린이집도 없냐? 시골깡촌이냐?

    그라고 차타고 놀러도못가? 뭐이렇게 머리가 극단적이냐 그렇게 살아왔어? 극단적으로?
    누가 말걸면 시키 터는거야 생각하면서? 그렇게 살다가 형사처벌은 당신이 되겠어.

    범인으로 몰아세운적 없고요. 안전하게 키우라고 조언할뿐이고, 두번째 글에 처리방법도 알려줬고.

    이해력이 부족해? 살면서 사고 안날 확률 100% 어디있어? 사고 확률을 줄일생각을 해야지

    너는 무조건 모아니면 도냐? 어떻게 살아온인생이냐 측은하다.
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 12:35 답글 신고
    사진이나 제대로 보고 떠들던가.
    단발성으로 외상으로 생긴멍이 시차를 두고 아물어 가는것과 3일내 멍이 혼재하면 그걸 다발성이라 부르지는 않는단다.
    다발성(多發性) 단일한 원인이나 단 한 번의 충격(사고 등)으로 인해 동일한 시점에 몸의 여러 부위에 동시에 멍이 생기는 것을 뜻하는거고, 저런성 반복성으로 봐야하는거야 ㅇㅋ?
    남의 행동과 판단 기준의 차이를 본인들 말만 맞다고 박박우겨대고 남이야 무슨일이 있었던 말던, 사실관계 확인이 몫적이 아니라 말이 맞다는 것만 주장하려고 무고한이를 만들어서는 안되는데 끝까지 다른 가능성은 배제하는게 그게 쌍팔년도 꼰대마인드보다 더 악질적인 태도인건 좀 생각하면서 살아야지? 안그래?
    뉴스도 안보고 사냐?
    아주대 소아응급 교수 7명 사직 결정...국감서도 경찰수사에 분노
    한지아 의원, “의료진, 손 떨려 진료 못 하겠다 호소”...경찰 진료 방해 의혹도 제기
    환자 사망 당시 의료진 명단 제출 요구도…한 의원 “CCTV 확보·사실관계 규명 필요”
    정은경 장관 “경찰청과 협의”…복지위, 여야 간사 협의 거쳐 대응 방안 마련키로
    이런 기사 못보고 살아 인터넷으로 댓글놀이하러 다니느라 바빠서 이런건 안보이나?
    얼굴보고 쳐 떠들거 아니면 함부로 떠들고 다니지 마라 그러다가 어디가서 욕처먹고 인간 취급도 못받으니까 알았냐?

    놀다가 다친 상처도 아동학대로 몰아서 범죄자 만드는 니 꼬락지가 극단적이고,
    애도 안키워 봤는지, 멍이 아무는 멍인지 새로 생긴 멍인지 분간도 못하면서
    다발성이니, 학대를 한다느니 함부로 떠드는 니가 극단적이고
    머리가 어쩌고 상태가 어쩌고 꼰대가 어쩌고 평소 행실 그대로 드러내는 니가 극단적이고,
    결론적으로 학대다 라고 주구장창 전개하는 니가 극단적이고
    소풍이 사라진건 전국적으로 대부분 학교에서 사라졌어 세상 돌아가는 걸 좀 알고 인정할건 인정하고 떠들렴
    수학여행 안가는 학교, 봄소풍 가을소풍 없는 학교 기사화되고 지금 세태인건 누구나 다 체감하고 있는 현실이고
    조언 너는 조언을 학대로 기정 사실화 하면서
    ---------------------------------------------------------
    "말도못하는 애를 저렇게 혹사시키는게 부모 맞습니까?
    좀 생각좀 하고 살아요.
    멍이란게 강한 외부 충격이 있을때 생깁니다. 저정도 멍이면 뼈에는 문제 없겠습니까? 멍이 심한겁니다.
    지금까지 저정도 수준의 멍을 본적도 없어요. 그
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 13:24 신고
    @너의사랑에취하다 아니 진짜 다발성 멍이 뭔지 몰라?
    의학적으로 다발성 멍은 몸 여러 부위에 멍(피하출혈)이 동시에 또는 반복적으로 생기는 상태를 말합니다. 의학 용어로는 멍을 반상출혈(ecchymosis) 이라고 하며, 원인 없이 멍이 잘 드는 증상은 쉽게 멍이 듦(easy bruising)으로 표현하기도 합니다.
    다발성 멍은 몸 여러 곳에 멍이 생기거나, 부딪힌 기억이 없는데 멍이 반복해서 나타나는 상태

    니머리에있는 다발성 멍을 얘기하지말고 사전적 의학적 의미의 다발성 멍을 얘기해 창피해죽겠네.

    인간아 다발성 -> 학대 의심신고 의사 -> 분리 조치

    나는 학대 한다고 말한적 없고요. 저런식으로 놀이를 하지 말라고 했다.

    진짜 난독증이냐? 안경하나써라. 말하는것도 아니고 글을쓰는데도 이정도도 문해력 부족이면 어떻게하냐?


    아주대학교 얘기가 여기서 왜 나와 . 왜? 아주 글로벌하게 미국 의료 시스템까지 들고오지? 대체 무슨생각이냐?
    왜 반박 안되니까 아무것도 가져다가 붙혀넣어서 논점 흐리지말고, 묻는말에만 대답해 답답한 양반아.
    니가 단편적인 사진과 영상보고 놀다가 다쳤는지 아닌지 확정적 판단을 내릴수있어? 니가 뭔데? 의사야?
    의사조차 환자 보고 임시보호조치 내린건데 니가 의사와 공무원보다 잘난게 뭔데?
    그리고 소풍 니가 말했네 대부분 사라졌다고, 대부분이지 전체는 아니지 않나? 진짜 무슨생각으로 세상사냐?
    우리쪽은 아직도 소풍 간다. 너는 한국에 사는게 맞아? 대부분이지 전체가 아닌데 왜 다 싸잡아서 전체인마냥
    허위를 얘기해? 모든 사라밍 너처럼 부정적, 인지적 왜곡 다 자존감이 낮아서 그래.
    혹사=학대 같은말이야? 혹사는 맞지 놀이를 하면서 온몸이 멍인데 혹사 아니면 뭔데?
    니자식은 머리/배/다리 멍저렇게 생겨도 그냥 계속 또 하고 또하고 또하고 또하냐? 어디 부러질때까지?
    이게 제정신이야? 자 사진상 멍이 주기적 반복적으로 발생했다. 그 판단은 환자를 직접본 의사의 판단이야.
    또말하지만 니가 뭔데??? 의사야? 현장에서 직접 환자를 본 의사가 그렇게 판단했으면 근거가있는거지.
    그렇다고 학대라고 단정은 못지으니, 놀이할때 안다치게 하는게 맞다라고 얘기한거다.

    여기서 너에대한 얘기를 간단히 해보자면
    넌 너무 부정적 인지부조화를 가지고있다.
    귀찮아서 여기까지만 한다.
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 12:51 답글 신고
    "격리는 당연하다 생각합니다. 조사는 필요하다 생각합니다. 부당한 조치라고 생각하지 마시고 떨어져있는 기간동안 반성하세요.
    --------------------------------------------------------------

    원글에 이게 조언이야? 인생이 측은한건 지가 잘못말한것도 모르는 정신머리 설령 안다해고
    인정할 자신과 용기가 없어 바로잡으려는 시도는 못하는 댁같은 부류지

    다른 가능성은 완전히 닫아버리고, 무조건 잘못과 잘못이 아닌걸로 나누려는 수준의 인식으로 가득차버린
    댁이나 신경써 뭐 버릇 남 못준다고 머리가 어쩌고 떠드는 꼴보니 니가 사는 니 인생이나 좀 걱정하면서 살아야할걸로 보이네?

    사진 자세히 잘봐라 아물어가는 멍과 2~3일내에 생긴 멍이 1~2주 사이에 발달센터 조언에 따라 활동적인 놀이하면 충분히 생길수 있는 위치에 단발성으로 반복적으로 생겼다는 것도 못보면서 다발성이 어쩌고 결과적으로 멍들었으니 학대다 떠들어대지 말고,
    그리고 몸에 멍이 10개이상 생기기도 해 근데 그 멍이 어디에 얼마간의 시차를 두고 발생하는지는 따져봐야지?
    그냥 멍이 생기면 다 학대야?
    아이랑 손을 잡고 계단을 오르다가 아이가 계단 모서리에 무릎을 부딪히기도 하고, 놀이 기구 오르다가 눌려도 멍들기도 하고 어린이집에서 의자에 멍들어 오기도 하고 기분나쁘면 손부터 나오는 애들 때문에 어딘가 멍들어오기도 하고 멍이 10개 정도 한달새애 생기는 경우도 종종 있는걸 그걸 학대로 몰아가는 너의 극단적인 잣대나 생각 좀 하고 드리밀렴
    너는 지금 애가 걱정이 아니야.
    애 부모의 양육 태도나 조언을 하고 싶은게 아니라.
    그냥 니가 욕하고 싶고 니가 내 뱉은 말때문에 니가 자존심 상하니까
    지 자존심 지키려고 한 가정을 매장하려는 심산이고, 그게 뭐든 남에게 막말하고 싸우는거고
    사실이 아니어도 니 책임은 없을테니 모아니면 도식으로 던지고 보는거지
    100%가 어딨냐면서 니말은 100% 학대라고 극단적으로 몰아가면서 말이지
    도대체 어떤인생을 사냐고 남에게 묻기전에 니가 하는 말이나 좀 가다듬을수 있는 삶을 사는게 어떻겠니?

    그리고 저출생으로 원생이 없다는 곳이 태반인데 어린이집 줄서서 대기타는 동네면 어린이집이 상대적으로 부족하다는 거란다...
    그리고 나가 쓴 대처법이라는게 니가 막말 쏟고 누명씌운 사실을 바꾸는건 아니지
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 13:25 신고
    아니 진짜 다발성 멍이 뭔지 몰라?
    의학적으로 다발성 멍은 몸 여러 부위에 멍(피하출혈)이 동시에 또는 반복적으로 생기는 상태를 말합니다. 의학 용어로는 멍을 반상출혈(ecchymosis) 이라고 하며, 원인 없이 멍이 잘 드는 증상은 쉽게 멍이 듦(easy bruising)으로 표현하기도 합니다.
    다발성 멍은 몸 여러 곳에 멍이 생기거나, 부딪힌 기억이 없는데 멍이 반복해서 나타나는 상태

    니머리에있는 다발성 멍을 얘기하지말고 사전적 의학적 의미의 다발성 멍을 얘기해 창피해죽겠네.

    인간아 다발성 -> 학대 의심신고 의사 -> 분리 조치

    나는 학대 한다고 말한적 없고요. 저런식으로 놀이를 하지 말라고 했다.

    진짜 난독증이냐? 안경하나써라. 말하는것도 아니고 글을쓰는데도 이정도도 문해력 부족이면 어떻게하냐?


    아주대학교 얘기가 여기서 왜 나와 . 왜? 아주 글로벌하게 미국 의료 시스템까지 들고오지? 대체 무슨생각이냐?
    왜 반박 안되니까 아무것도 가져다가 붙혀넣어서 논점 흐리지말고, 묻는말에만 대답해 답답한 양반아.
    니가 단편적인 사진과 영상보고 놀다가 다쳤는지 아닌지 확정적 판단을 내릴수있어? 니가 뭔데? 의사야?
    의사조차 환자 보고 임시보호조치 내린건데 니가 의사와 공무원보다 잘난게 뭔데?
    그리고 소풍 니가 말했네 대부분 사라졌다고, 대부분이지 전체는 아니지 않나? 진짜 무슨생각으로 세상사냐?
    우리쪽은 아직도 소풍 간다. 너는 한국에 사는게 맞아? 대부분이지 전체가 아닌데 왜 다 싸잡아서 전체인마냥
    허위를 얘기해? 모든 사라밍 너처럼 부정적, 인지적 왜곡 다 자존감이 낮아서 그래.
    혹사=학대 같은말이야? 혹사는 맞지 놀이를 하면서 온몸이 멍인데 혹사 아니면 뭔데?
    니자식은 머리/배/다리 멍저렇게 생겨도 그냥 계속 또 하고 또하고 또하고 또하냐? 어디 부러질때까지?
    이게 제정신이야? 자 사진상 멍이 주기적 반복적으로 발생했다. 그 판단은 환자를 직접본 의사의 판단이야.
    또말하지만 니가 뭔데??? 의사야? 현장에서 직접 환자를 본 의사가 그렇게 판단했으면 근거가있는거지.
    그렇다고 학대라고 단정은 못지으니, 놀이할때 안다치게 하는게 맞다라고 얘기한거다.

    여기서 너에대한 얘기를 간단히 해보자면
    넌 너무 부정적 인지부조화를 가지고있다.
    귀찮아서 여기까지만 한다.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 13:27 신고
    @너의사랑에취하다 쪽팔리지?
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 14:08 답글 신고
    니가 족팔리기 싫어서 인정을 안하는건 분명해

    다발성은 '양(Quantity)과 공간(Space)'에 초점이 맞춰져 있고 한 번에 여러 개가 여기저기 생기는 것
    반복성은 '시간(Time)'에 초점이 맞춰져 있고 한 번 발생한 후 사라졌다가,
    시간이 흐른 뒤 다시 나타나는 과정을 되풀이하는 것


    1. 단발성
    정의: 어떤 사건이나 증상이 연속되지 않고 단 한 번만 발생하거나, 특정 한 장소에만 국한되어 나타나는 형태.
    의학적 예시: 몸에 혹(종양)이 딱 한 개만 생겼을 때 '단발성 종양'이라고 함
    일반적 예시: 평소에는 안전한 도로에서 어쩌다 한 번 발생한 '단발성 사고', 어쩌다 한 번 열린 '단발성 이벤트' 등을 뜻함

    2. 다발성
    정의: 여러 개의 증상이나 사건이 동시다발적으로, 혹은 여러 장소에서 무더기로 발생하는 형태입니다.
    의학적 예시: 뇌나 척수 등 신경계 여러 곳에 다발적으로 염증이 생기는 '다발성 경화증', 장기에 혹이 여러 개 생기는 '다발성 선종
    일반적 예시: 한 지역의 여러 군데에서 동시에 불이 나는 '다발성 화재', 여러 장기가 동시에 기능을 잃는 '다발성 장기부전' 등

    3. 반복성
    정의: 한 번으로 끝나지 않고, 시간이 지난 후에 같은 장소나 같은 형태로 다시 일어나는 형태입니다. '재발성'과 유사한 의미
    의학적 예시: 감기에 걸렸다가 나았는데 얼마 뒤 또 걸리거나, 아물었던 궤양이 자꾸 다시 생기는 '반복성(재발성) 궤양'
    일반적 예시: 똑같은 잘못을 계속 저지르는 '반복성 범죄', 특정 시기마다 되풀이되는 '반복성 업무' 등

    Ecchymosis//Contusion Bruise 는 단발성 사고로 동시에 여러 곳에 생겼다면 다발성으로 간주할수 있어
    그러나 월요일에 문에 부딪혀 다리에 든 멍과, 수요일에 식탁에 부딪혀 팔에 든 멍은 겉보기에는 몸 여러 곳(다리, 팔)에 있지만, 실제로는 각각 독립된 ‘단발성 사건’이 우연히 시간차를 두고 누적된 것뿐인데. 원인이 연결되어 있지 않으므로 다발성이라는 하나의 카테고리로 묶을 수 없다는거다 ㅇㅋ?
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:20 신고
    @너의사랑에취하다 여기서 웃긴건 종양 궤양의 문제를 가져왔다는거야. 진짜 창피하지않나?
    암과 멍 차이 진짜 몰라서 그러는거야? 아니면 니 주장의 오류를 어떻게 해서든끼어맞추는거야?
    인생 너무 대충 사는거아니냐?아유 창피하다 진짜 나이는 나랑 비슷해보이는데 그러지말자

    그라고 멍이라는게 색깔의 차이를 두고 시기를 가늠하는데 사진 다시 봐봐라 푸른멍과 갈색멍
    그라고 상식적으로 멍이 저렇게 크게 많이 심하게 생기는거 본적있나? 니자식도 저렇게 생긴적 있나?
    놀이터에서 아무리 놀아도 저렇게 크게 많이 생긴거 처음본다.

    니가 의사도 아니고 현장 상황 본것도 아니고 속단예단하지마라. 사기당하기 딱 좋은 인간일세

    다발성 멍에 대해서 자꾸 쓸데없는거 가져와서 논점흐리지말고
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:24 신고
    @너의사랑에취하다 안쪽팔리나?
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 14:31 답글 신고
    -----------------------------------------
    "말도못하는 애를 저렇게 혹사시키는게 부모 맞습니까?
    좀 생각좀 하고 살아요.
    멍이란게 강한 외부 충격이 있을때 생깁니다. 저정도 멍이면 뼈에는 문제 없겠습니까? 멍이 심한겁니다.
    지금까지 저정도 수준의 멍을 본적도 없어요.
    격리는 당연하다 생각합니다. 조사는 필요하다 생각합니다. 부당한 조치라고 생각하지 마시고 떨어져있는 기간동안 반성하세요.
    ------------------------------------------------
    라고 니가 쓴 글이고.
    사진에도 없는 얼굴 배다리 멍을 언급하면서


    얼굴 배 다리 멍이 저렇게 생길때까지 대체 뭘하신겁니까?
    활동적 좋습니다. 그럼 디치지 않는 놀이를 시켜야지.
    키즈까페라던지 33개월이면 솔직히 넘어지면 얼굴부터 다치는데 애가 뭘 안다고?
    ----------------------------------------------------------------------------------------

    이게 니가 한말이야 학대 했다고 말한적 없다고? 없는 내용까지 덧붙여서 글을 써놓고 그렇게 말한적이 없다고 발뺌하는거야? 왜 챙피해?

    혹사 시킨다는 말의 정의가 뭔줄도 모르고 쓰는거냐? 부모가 자식을 혹사 시켰다고 말하는게 정상적인 상황에서 쓰는 말이야? 너는 니 자식새끼 혹사시키면서 사는게 당연한거니? 신체적 정신적으로 무리하거나 가혹한 것을 부모가 아이에게 시키면 그걸 뭐라고 부르니? 니가 쓴 글과 말이 어떤 영향을 가지는지 어떻게 읽힐지도 생각안하고 쓰면 그만이니?
    너는 공무원이나 의사보다 잘나야만 뭘 주장하고 사실이 아닐수도 있는걸 사실이 아닐수도 있다 말할 자격이 있다고 생각하니?

    자기 잘못과 자신의 말실수 조차 인정 못하고 끝까지 정당화 하고 그 부모에게 사과한마디 못하고
    끝까지 남욕과 헐뜯기 수단으로 가족까지 끌어들이는 니 낮은 자존감과 인지부조화나 좀 돌아보면서 살아

    그리고 어느 부모가 애를 다치고 나서도 방치할까?
    백날 천날 입으로 뜨거워 차가워 말해도, 경험해 보기전에는 모르는게 애들이고, 때로는 치명적 위협에 비해 상대적으로 적은 위험을 경험함으로서 치명적 위험에 대한 경각심을 갖게끔 하는게 어른의 역할이기도 하다는 점은 상기해야하지 않겠니?

    그리고 그 동네 아직 소풍 간다는거 축하한다.
    근데 다른 학교 저학년들 못가는게 안타까워할 일이지 니가 자랑으로 삼거나 누군가를 비하하기 위한 수단으로 삼는건 애들만도 못한것 같은데?
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:40 신고
    @너의사랑에취하다 너 문제있다 작성자 댓글 읽어봤나????
    레벨 병장 울울맘 26.10.27 10:14 답글 신고그때당시 엉덩이에도 비슷한멍, 배옆에도 검은색멍 이마에 푸르스름한 멍이 있었습니다.활동적인 아이라 아빠랑 풍선주고받으며 옆에 가구에 부딪혀서 배옆에 생겼고요. 정말 학대없이 생긴 멍입니다. 제가 병원에 같이 갔다면 그자리에서 사진과 동영상으로 해명했을텐데요.원래는 미끄럼틀이나 그네타고 놀다가 이번주말 밧줄,클라이밍을 집중적으로 했습니다. 아이가 겁내거나 울면 안시키죠. 우리아이는 다친것도 모를만큼 호기심이 많고, 좋아했습니다. 아기아빠 일하는시간동안 이렇게 놀았다고 사진,영상 보여주려고 이런 놀이 여상이 많이 있습니다. 사진없었으면 영락없이 학대범이 되었을것 같네요
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 14:36 답글 신고
    달려라거북님 26.10.28 09:01 신고@정신의연금술 니애나 높은곳에서 놀게 하시고 멍이 한개가 아니고 다발성인데 그게 놀이냐? 다리 뿐만아니라 상체도 있다는데 다치면서 커??? 니애나 다치면서 성장시켜라 33개월이면 상황 판단 인지가 된다고보나
    --------------------------------------------------------------------------
    여기서도 너는 "본문에는 없는 상체의 멍이 있다고 주장해서 허위사실을 하나 가공하고 있지?
    --------------------------
    "또 뭘 잘했다고??? 다리에 멍하나 생겨도 화가 치밀어오르는데 저지경까지 뭘 하신거요?대체?"
    --------------------
    애가 다쳤는데 속상한게 아니라 화가 치밀어 오른다고? 안타깝고 속상한게 아니고?
    인지부조화 인지왜곡은 니가 겪고 있는 문제인것 같으니까 너 자신이나 좀 돌아보라고.
    자존감 낮은 애들 특징이 지들의견과 다르면 공격이라고 여기는 특징이 있다는데 그게 딱 너야

    니 글들 전개해 놓을것들 죽 늘어놓고 읽어봐,
    죄다 학대와 연관된 방임, 방치, 혹사라고 주장하며 없는 내용도 가공해서 올리네?

    원댓글 다시 볼까??

    얼굴 배 다리 멍이 저렇게 생길때까지 대체 뭘하신겁니까?
    활동적 좋습니다. 그럼 디치지 않는 놀이를 시켜야지.
    키즈까페라던지 33개월이면 솔직히 넘어지면 얼굴부터 다치는데 애가 뭘 안다고?
    초등학생이면 몰라도 말도 못하는 애를 저렇게 위험한 곳에 저렇게 다치도록 방치하는게 부모로써 맞습니까?
    뭘 잘했다고??? 다리에 멍하나 생겨도 화가 치밀어오르는데 저지경까지 뭘 하신거요?대체?
    키즈까페 매트 있는곳 안전한곳에서 활동적으로 놀이를 시키세요.

    저정도면 무조건 의심이지, 아니지 의심이 아닐수도있지 아동학대는 주변 어른들의 의심부터 시작하는겁니다.
    말도못하는 애를 저렇게 혹사시키는게 부모 맞습니까? 애가 어른처럼 생각할수있다고 봅니까? 위험한걸 알까요? 멍드는것, 아픈것, 알까요? 부모가 제지하고 멈추어야지 다치면서 하는게 활동입니까? 놀이입니까?
    안다치게 주변환경을 안전하게 만드는게 부모고, 안다치면서 노는게 놀이 입니다.
    좀 생각좀 하고 살아요.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:41 신고
    @너의사랑에취하다 안쪽팔리나???
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:41 신고
    @너의사랑에취하다 레벨 병장 울울맘 26.10.27 10:14 답글 신고그때당시 엉덩이에도 비슷한멍, 배옆에도 검은색멍 이마에 푸르스름한 멍이 있었습니다.활동적인 아이라 아빠랑 풍선주고받으며 옆에 가구에 부딪혀서 배옆에 생겼고요. 정말 학대없이 생긴 멍입니다. 제가 병원에 같이 갔다면 그자리에서 사진과 동영상으로 해명했을텐데요.원래는 미끄럼틀이나 그네타고 놀다가 이번주말 밧줄,클라이밍을 집중적으로 했습니다. 아이가 겁내거나 울면 안시키죠. 우리아이는 다친것도 모를만큼 호기심이 많고, 좋아했습니다. 아기아빠 일하는시간동안 이렇게 놀았다고 사진,영상 보여주려고 이런 놀이 여상이 많이 있습니다. 사진없었으면 영락없이 학대범이 되었을것 같네요
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:41 신고
    @너의사랑에취하다 이거 글쓴이 답글인데 읽어봤나? 잘 안보이나? 이마 멍 배에 멍 안보이나?
    니가 의사가????? 1차원적인 생각만 하노?
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:45 신고
    @너의사랑에취하다 아니 니가 소풍을 다 안가다매 팩트를 알려주는거지 무슨 비하고. 비하는 니가했지 마치 세상물정 모르는 마냥. 막상 니가 세상 물정 모르고있구만, 정부 정책이 바뀌어서 소풍 수학여행 가는 학교들 많다.

    애 다치면 나 자신에게 화가 안치밀어오르나? 속상하기만 하고 끝? 대체 무슨생각이야

    쪽팔리지 않다면 넌 양심도 없는 사회 부적응자다.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:47 신고
    @너의사랑에취하다 글쓴이가 답글 종합해서 설명해줄까?

    머리/배/엉덩이/다리 온몸이 멍이었다. 현장 아이본 의사 판단에 니가 토다는 이유좀 들어보자

    무슨생각으로 세상 사나? 니가 생각해도 니가 인지부조화같나?

    의심->소명->귀가

    이루트인데 뭐? 경찰단계까지 넘어갔다는데 니가 뭔데 아니라고 단정 판단 예견하나?

    나는 판단 못하니 놀이를 저렇게 하지말라고 하는거고, 너는 뭔데 판단하냐고
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:49 신고
    @너의사랑에취하다 진짜 안쪽팔리나?
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 14:51 답글 신고
    저 댓글은 못봤네.
    저 댓글은 못보고 억측을 가공했다 라고 말해서 한부분은 사과드릴게요.
    배댓이 상단에 올라와 있고, 님 댓글에 달린 대댓을 보고 글을 달다보니 이런 실수를 했네요.
    대파는뚠뚠님 댓글에 달린 대댓을 봇봤어요.
    충분히 학대로 의심 받을수도 있는 상황인건 맞습니다.
    얼굴 배 다리 멍이라면 충분히 의심할수 있지요
    그런데 단순히 아이를 놀게했다는 사실만으로 아이를 학대에 준하는 혹사시켰다는 주장과,
    학대가 아닐수도 있는 상황까지도 학대로 몰고가는건 잘못됐다라고 말하고 싶었네요.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 14:52 신고
    @너의사랑에취하다 그래 나도 원글만 보고는 말안할라고했는데 머리 배 다리보고 댓글쓴거다
    심한건 심하다. 상식적으로 놀이를 저렇게시키는 부모가 어딨나 놀이터 놀다가 다리하나 멍들고 올라가면 와이프한테 등짝스매시 당하는데
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 15:00 신고
    @너의사랑에취하다 그러니까요 본인도 솔직히 학대라고 생각하기 싫습니다.
    다만, 의사 공무원 판단한 근거가있을거라는 생각이었고, 놀이를 하면서 저정도 멍이 애 키워본 입장에서
    말이 안된다는 생각이었습니다.

    저도 막말한거 사과드립니다.
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 14:58 답글 신고
    다만 일어난 사실에 대한 비판은 할수 있으나
    생각좀 하고 살라는둥, 부모 맞냐는 둥의 지나친 인격모독성 발언과, 발생하지 말아야할 학대를 기정사실화해서 말하는 부분은 좀 수정해야할 것으로 보입니다.

    놀이는 아이 취향이니 존중해줘야죠.
    그것까지 맘대로 안되는 아이들도 많고 신체능력이 정신적 성숙도를 초월한 아이들이 많이 있습니다.
    짚라인 태우는데 손놓으면 어떻게 되는지 궁금하다고 손놓는 애도 봤어요.
    사람 생각이 제각각이고 사는 모습도 제각각인데, 아이들 노는 거라고 다 같지 않고,
    부모도 자식도 다 같지 않아서 노는것 까지는 뭐라 말할수 없을것 같습니다.

    그리고 1주 2주 3주 1월 단위의 분리와 관찰이 아닌 3개월이라는 장기간 분리를 처음부터 내린 기관의 태도도 그다지 썩 달갑지 않네요.

    다만 손이 닿기 힘든 배 옆이나, 손으로 본능적으로 방어하는 얼굴멍은 아이가 진술을 명확하게 하고 설명해주지 않는한 분리조치 3개월을 다 채울수 밖에 없을것 같아 보이네요.
    다시한번 원글 작성자의 상황을 충분히 오해할수 있었던 사실을 열거한 댓글을 미처 못보고 충분히 댓글 단점 사과드립니다.
  • 레벨 소장 달려라거북님 26.10.28 15:02 신고
    @너의사랑에취하다 그래도 말통해서 다행이네요.
    아이 훈육 어떻게 하든 신경안씁니다. 내애도 아니고 (솔직히) 길가다 봐도 그냥 무시합니다. (학대제외)
    다만 글을 게시했다는건 도움을 받기 위함인데, 도움받기전에 할말은 하고 도움을 줘야 하지 않겠습니까?
    부모도 개선해야합니다. 다만 강한어조로 얘기한게 불편을 드린것도 사실이고 사과드립니다.
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 16:10 답글 신고
    그것도 사람 나름인지라, 저는 굳이 도움을 줄것까지 댓글로 지적하고 하는 성향은 아니라서요.
    저런 사안의 경우 무고라는 변수가 있고, 아이들 돌발 상황까지 모두가 같지 않으니까 공개적으로 공격성 지적 댓글을 다는 편은 아닙니다.
    뭐가 사실인지 아닌지 뭐가 오류고, 내재된 문제는 뭐고, 비슷한 사례와 특별히 다른 부분과는 어떻게 다른지도 따져봐야하고, 무엇보다 정상적인 범주안에 있는 가정까지 와해되는 상황으로 치달을수 있는 문제라면 더욱 신중해야 한다는 입장이라서요.
    아이 의견에 부모가 영향을 행사할까 싶어 분리조치 한것은 그럴수도 있으나
    33개월이면 어지간한 의사소통은 가능한 나이인데 때린것에 대한 사실이 확인이 안되거나
    사실이 아닌것을 인지하면 72시간 이내에 이뤄져야함에도, 아이 부모의 주장에 한정해서 보면 임시조치 청구를 기계적으로 했다라고 볼수도 있는거죠. 1년에 2회이상의 아동학대 신고 접수도 아니고, 즉각 분리후 임시조치 청구 과정에서의 부모와 어린이집이나 양육기관의 의견서를 재출하는 과정에 대한 내용도 안나와있으니 추측만이 난무한 상황이죠.
    글과 댓글만으로 유추해 볼 수 있는건, 멍이 의심을 받을만한 부분에도 발생.
    놀이과정, 또는 활동과정에서도 발생할수 있는 사고들이 있다는것
    응급조치 과정에서 절차적 대응이 미숙할수 밖에 없는 사람들도 있다는것
    일시보호가 처음 신고된 사건으로 즉각 분리후 2개월의 분리조치가 발생했다는것
    "제3호 또는 제5호의 조치를 하는 때에는 피해아동등의 이익을 최우선으로 고려하여야 하며, 피해아동등을 보호하여야 할 필요가 있는 등 특별한 사정이 있는 경우를 제외하고는 피해아동등의 의사를 존중하여야 한다." 강행규정
    (이부분은 법을 초월한 절차적 흠결이 있고, 특별한 사정이 없으면 위법이 되고, 절차적으로나 윤리적, 아동의 이익을 침해한 상황이 되므로 꼭 확인이 필요)
    과정에서 겪게될 정상가정의 일시적 와해로 인해 아이가 겪게될 정서적 공포가 있다는것
    그럼에도 극단적인 학대로 번지기 전에 예방할 의무가 있다는것
    임시조치는 학대를 예방하기 위한 절차이지 학대로 판정됐다는 사실은 아닌점
    보통의 학대 가정에서 어린이집등 외부활동을 막는 경우와 다르게 적극적으로 활동하고 발달센터도 다니고 어린이집에 꾸준히 보냈던 점은 살펴야죠
    양육태도, 인신공격은 부당하죠.
  • 레벨 원수 너의사랑에취하다 26.10.28 16:18 답글 신고
    그리고 분리조치가 기관만 허용되는게 아닙니다.
    아이의 정서적 안정을 위해 연고자에게 분리할수 있도록 법으로 정해뒀는데
    기계적으로 기관으로 분리해요.

    그렇지 않은 곳도 많지만 기관내 아동간 폭력, 부적응, 기관 담당자들의 방임... 상상도 못할 수준입니다.

    공무원 ...
    http://news.kbs.co.kr/news/pc/view/view.do?ncd=5136243
    분리보호아동 발생 시 대응책
    도내 쉼터 또는 일시보호시설 인도.
    입소정원 초과 등으로 보호시설 입소가 어려울 경우
    지자체 소유 숙박시설을 일시보호 시설로 지정하여 임시 운영.
    성수기 또는 단체이용 등으로 수련원 숙박시설 활용이 곤란할 경우
    타 광역단체 일시보호시설로 인도.
    ○ 우리 지자체는 학대 건수 발생이 저조하여
    타 시군 추이를 보면서 아동 쉼터를 설치하여야 함이 타당하다고 사료됨.
    이게 공무원 마인드라다 무조건 신뢰해서는 안됩니다.

    분리된 쉼터는 어떨까요?
    http://imnews.imbc.com/replay/2023/nwdesk/article/6482025_36199.html
    일부 황당한 조항까지, 무려 97가지나 됩니다.

    [김서현 (가명)]
    "방 안에 텀블러에 물이 남아있다는 이유로 벌점을 줬는데 그 이유를 여쭤보니까 나중에 누가 엎을 수도 있으니까 (라고)‥"
    깨알같은 규칙을 어기면 벌금까지 내야 했습니다.
    기초생활수급자이자 대입 재수생인 처지에선 적잖은 부담이었습니다.
    [김서현 (가명)]
    "8만 원가량의 벌금을 내는 게 제 입장에서는 솔직히 많이 부담이 됐었어요."
    교사들의 폭언도 일상이었다고 합니다.
    교사 김모 씨는 '김 씨가 우울증으로 병원에 다닌다'는 걸 다른 입소생에게 알렸습니다.
    서현 씨의 항의에 교사는 오히려 핀잔을 줬습니다.
    [김 모 씨/쉼터 교사 (당시 발언)]
    "OO(서현)이가 지금 남 의식을, 여전히 신경을 써서 그런 거지(불편한 거지). 여기에서도 여기 애들 다 정신과 다니는 애들인데‥"
    견디다 못한 서현 씨가 입소 8개월 만에 쉼터를 떠나겠다고 하자 더 심한 폭언이 이어졌습니다.
    [김서현 (가명)]
    "저한테 하시는 말씀이 '근데 너 생활이 불량해서 다른 데서 너를 받아줄지는 모르겠다'‥"
    http://www.hankookilbo.com/news/article/202006160899059525
    http://m.blog.naver.com/dreamteller/222630624853
    http://www.sisamagazine.co.kr/article/517666
  • 레벨 병장 울울맘 26.10.29 11:34 답글 신고
    너의사랑님 공감해주시고, 걱정해주셔서 감사합니다. 아이가 행동에 거침이 없어서 평소 시소에서 혼자 내려오다가 옆구리가 쓸리거나, 그네를 타다가 착지를 잘못해서 멍이들거나, 식탁에 부딪혀서 이마에 멍이 들거나 하는일이 종종 있었습니다. 상처가 나면 바로 연고와 밴드를 붙여줬지만 멍은 시간지나면 치유된다고 생각했습니다. 멍크림이 있다는것도 어린이집 선생님을 통해 알았습니다. 어린이집 선생님도 아이가 활동적이고 잘 다치는건 알고계셨기에, 이번처럼 멍이 여러개인데 일일이 1번멍은 어디에서 2번멍은 어디에서 설명하기가 힘들어 당장에 생각난 무릎가장큰멍은 아기가 도로에서 양손에 주스랑,손전등 들고 가다 넘어진게 맞아서 넘어졌다라고 간단하게 말했었습니다. 어린이집선생님께 자세히 말안한점, 병원에 직접데리고 가지 않은점, 멍이 들수 있는 놀이터에 데리고 간점 제 잘못도 있지만 일이 이렇게 커질줄 몰랐고, 아이와 보름간 떨어지게 되는 최악의 상황이 왔습니다. 제잘못이지만 아이에게 학대하고싶은 맘은 전혀없었습니다. 증거소명을 열심히하고,반성하고,아이가 오면 더 잘해주겠습니다.

덧글입력

0/2000자

글쓰기
검색 맨위로 내가쓴글/댓글보기
공지사항
t서비스전체보기
사이버매장
국산차매장
수입차매장
튜닝카매장
승용차매장
스포츠카매장
RV/SUV매장
밴/승합차매장
오토갤러리매장
국산중고차
전체차량
인기차량
확인차량
특수/특장차
국산차매장
중고차시세
차종별검색
수입중고차
전체차량
인기차량
확인차량
특수/특장차
수입차매장
중고차시세
차종별검색
내차팔기
사이버매물등록
국산차등록
수입차등록
매물등록권 구입
게시판
베스트글
자유게시판
보배드림 이야기
시승기
자료실
내차사진
자동차동영상
자동차사진/동영상
레이싱모델
주요서비스
오토바이
이벤트