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자료실 > 군사/무기


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  • 댓글 (22) |
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  • 레벨 대령 3 검은돛배 23.12.14 00:48 답글 신고
    연료전지라하더라도.. 일단 잠수함의 크기도 중요하고.
    핵전지로 하면. 가장 중요한 공기의 무한정공급이 가능하기에.
    그게 더 중요하지요..
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.14 14:36 답글 신고
    핵잠도 무인이 아니고 무한잠항은 아닙니다. 최소3개월에 한번은 올라 와야 합니다. 작전시간 생각하면 차라리 무인 잠수함이 더 오래 버팁니다.
  • 레벨 중장 그냥해bom 23.12.14 01:29 답글 신고
    전력의 다양성을 추구해야죠
    잠수함으로만 구성한다면
    적국은 잠수함을 잡을 전력만 구축하면 됩니다.
    이것처럼 쉬운 상대는 없죠 ^^

    그리고 잠수함 많이 비싸요 ^^
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.14 14:37 답글 신고
    항모잔단 만들려해도 장삼은 더 만들어야 합니다. 그것도 핵추진으로
  •  삭제된 댓글입니다.
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.14 14:21 답글 신고
    장미빛이면 항모로가야죠 미래가 암울하니 대안이라도 있어야 하는거 아닌가요? 아무것도 안하면? 상횡이 이란데 항모랑 아스날쉽이 가능 한가요? 아니 항모는 그렇다 치고 합동화력함이 호위없이 혼자 돌아 다니게 할건가요?
    그럼 니나시몬님이 생각하는 대안은 뭐죠?
  • 레벨 준장 왕초페라리 23.12.14 09:56 답글 신고
    걍 배치3부터 핵잠으로 가면 됨

    정부의 의지만 있으면 가능하다고 봄
  • 레벨 소위 3 그때고놈 23.12.14 10:58 답글 신고
    쥴리가?
  • 레벨 대령 3 슈퍼자이저 23.12.14 14:24 신고
    @그때고놈

    장동건 20대 모습의 청년에

    물건은 변강쇠 급 소유자로

    소개 시켜주고 허락을 구하면

    해줄듯?
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.14 14:30 답글 신고
    이정부 능력상 핵잠을 하려고할때 미국에 내줄 것들 생각하면 그냥 핵추진 포기하는게 낳을수도 있습니다.
    차라리 나중에 능력있는 정부에서 핵추진이든 핵이든 받아오느게 낳지.
    몇달간 대양으로 나갈거 아니고 항모 호위 할거 아니면 궂이 핵추진 할 이유가 없습니다.
  • 레벨 중사 2 옹알옹알뿡뿡뿡 23.12.14 11:41 답글 신고
    솔직히 자세한 구동 시스템은 잘 모릅니다
    그냥 개인적으로 생각해봤을때 갸웃 거리는게 있습니다

    vls 수십기와 1만톤이 넘는 선체
    그리고 그 거대한 잠수함을 운영하기 위해
    늘어난 인력까지 시스템이라고 본다면

    그 시스템을 과연 연료전지의 전력양이 커버 가능할까?
    라는 의문이 생기네요

    원자력의 장점은 풍부한 전력을 특별한 제약 없이
    끌어다쓸수 있기에 각종 시스템을 운영할 여유가 생기는건데..

    덩치만 잔뜩 키운 잠수함에 재래식 추진기관을 사용한다면

    고속도로 충전소를 점거한 1톤 전기트럭 꼴 나지않을까싶네요
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.14 14:14 답글 신고
    기존 잠삼이 하이브리드 개념이고 대럅 1주일 숨어 다닌다면 요즘은 베터리팩을 리튬으를 갈아서 대략 3주로 늘었고. AIP로가면서 한달정도는 개길 정도는 됩니다. 근데 그건 기존 3000톤급일때고 AIP중에도 연료전지 탑제하고 만톤급으로가면 로 3달은 버팁니다. 핵잠으로가도 보급문제랑 기타운용상 문제로 3달내에 한번은 올라오게 됩니다. 거기다 최근엔 중앙집중식 제어로 운용인력 대폭 감소 가능 합니다. 거기다 연료전지 시스템 형태로기면 기존대비 1/4 이상 인원감축 가능 합니다.
  • 레벨 중령 2 도나스 23.12.14 13:38 답글 신고
    동감.
    핵잠에 SLBM채워서 바다 삼면에 골고루 돌러놓고 싶습니다
  • 레벨 대위 3 청석 23.12.14 15:26 답글 신고
    그럴려면 몇척의 핵잠이 필요할까요?
  • 레벨 중장 그냥해bom 23.12.14 19:40 답글 신고
    만톤급 디젤 한척보다 3천톤급 3척이 더 효율이 좋다는걸 모르시네

    만톤급으로 화력함 대체한다는 신박한 논리는 할말하않
  • 레벨 원사 2 염전노예 23.12.14 22:36 답글 신고
    핵잠수함은 꼭 필요하고, 아스널쉽은 비용이 크게 안든되요.
    문제는 탄도 미사일의 많은 탑재로 제1의 표적이 되겠죠
  • 레벨 원사 1 보베씨레기청소중 23.12.14 22:56 답글 신고
    초등학교 군사교육시간
  • 레벨 대령 1 6SAR 23.12.15 09:30 답글 신고
    합동화력지원함 자체가 저렴함을 목표로 합니다.

    지상기지 기반은 한곳에 눌러 있다 보니, 언젠가는 파괴 될 수 있고,
    현무4,5 이동발사대의 경우 시스템의 크기로 인해, 움직일수 있는 기동로에 제한을 받습니다.
    여기 이동발사대가 기동하는 순간부터 호위,운영,지휘 등으로 인해 많은 차량 과 인원이 붙습니다.
    여기에 들어가는 인적자원 과 비용이 만만치 않아요.
    참고로 이동식 발사대 차량 가격만 20억이 넘습니다...기타 부수장비 와 차량들 생각을 하면.....

    그리고 합동화력지원함은 전투함 구성체계 중 가장 값비싼 레이더,지휘시스템,무장 등을 제거 하고
    자동화를 최대한 반영하여 구성인원도 최소화 하는 값싸게 만들려고 하는 함 입니다.
    그래서 건조예산을 훈련함이 한산도함 정도로 보고 있습니다.

    만톤급 잠수함이면, 일단 추진체계부터 일만톤에 적용할만게 없습니다.
    디젤 추진의 한계점이 3~4000톤급이고, 그 이상은 무조건 가스터빈 체계 입니다.
    잠수함에 가스터빈을 쓸수 없으니, 결론은 원자로 밖에 없다는 소리죠.
    그리고 전기추진이라 해도 일만톤을 추진시킬수 있는 추진전동기부터 있냐부터 확인 해야 할껍니다.

    이렇게 되어버리면 비용,인원 절감이라는 합동화력지원함 개념 자체가 저 세상행이라는 소리죠.

    그리고 물속에 두세달은 잠수함이 버틴다는 소리지, 사람이 그만큼 버틸수 있다는 소리는 아니거든요.
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.15 17:39 답글 신고
    합동 화력함 혼자 못돌아 다닙니다. 호위전력 생각하연 전방 전선 형성할 함대외 벌도의 전력이 필요하단 소리입니다. 합동 화력함이 싸지는건 항모 호위전력에 편입될때 이야기고요.
    그리고 장담하건데 이젠 항모관련은 당분간 진행 꿈도 못꾸개 될겁니다.
    그리고 아직 기존시스템을 못버리다 보니 유인만 자꾸 고려 하는데 무인 혹은 그에 준하는 수준으로 인력 감축 가능해서 기존과는 잠항시 소비되는 보급류를 확 줄일수 있고 이 잠삼이 궂이 고속 기동할 필요 없습니다.
  • 레벨 대령 1 6SAR 23.12.16 00:45 신고
    @무좀걸린발톱 합동화력지원함 자체가 굳이 기동함대랑 움직이면서, 외해로 나갈 필요도 없습니다.

    대한민국 섬으로 따지면 세계 5위인가 6위인가 그래요.
    남해 다도해 근처에 떠돌며 머물면 됩니다.
    호위전력은 남해함대(3함대) 소속 호위함 한두척이면 되고요.
    3함대의 지위를 생각 하면 충분하다 봅니다.

    거기까지 북한 공군기가 내려올일도 없고, 구닥다리 로미오급으로 거기까지 내려올일은 더욱더 없죠.

    합동화력지원함 발상자체가 부족한 발사플랫폼을 해결 할수 있는 저렴함 때문 입니다.
    여기에 자동화를 적극적용 하여 5천톤급 플랫폼인데 불구 하고 대략 50여명으로 운영할 계획 입니다.

    근데 일만톤급 잠수함을 단순히 전술 발사플랫폼으로 사용해요?
    여기에 일만톤급을 추진 시키려면, 디젤발전기로 택도 없고, 그정도를 전기추진으로 돌리려면
    일만톤을 추진 할수 있는 추진전동기 부터 개발 해야 하고, 원자로 기반 전기통합시스템도 개발 해야
    합니다..
    결론적으로 컬럼비아급 처럼 원자로 기반 전기추진 원잠이라는 소리 인데....

    또 하나 추가 하면, 현무4.5 정도 크기 이면 원잠크기도 부족해요.
    오하이오급이 수중배수량이 만팔천톤급 입니다.
    근데 트라이던트 24발 탑재 인데, 그보다 대형미사일이 현무4,5를 80~100발을 탑재 하려면
    과연 크기가 얼마나 나올까요?

    또한 원잠은 어디서 그냥 굴러 떨어집니까?
    아예 장보고3사업 처럼 사업기획부터 시작해야 됩니다.
    이정도면 비용적으로 시간적으로 그냥 산으로 가다 못해 산맥을 넘는 겁니다.

    한마디로 넌센스 라는 소리 입니다.

    무인 혹은 그 준하는 수준으로 인력 감축이라.....이게 참 말이 쉽습니다.

    현재 무인 기반 잠수정, 함정 이제 초보적 수준에서 벗어나려 하는 추세죠.
    터미네이터 수준의 AI 기반이면 모를까 현수준의 무인 시스템을 탄도탄이 잔뜩 실려 있는 일만톤 또는
    그를 훨씬 넘어서는 원잠을 무인으로 돌려요?

    쉽게 쉽게 인력감축이라 하시는데, 어떤 자동화, 또는 무인 기술을 토대로 기존의 인력체계에서,
    어떤 인력을 얼마나 감축 할수 있다 봅니까?

    이런거 없이 자동화를 통한, 인공지능을 통한 막연한 인력 감축이라 하면 그냥 뜬구름 잡는 소리 인겁니다.
  • 레벨 하사 3 우리여기에 23.12.15 10:09 답글 신고
    어.... 저기 3,300톤 수준인 도산안창호급 잠수함 한척이 1조원 정도하는데
    1만톤급? 2만톤급?

    원잠이 6천톤~1만톤정도 되지 않나요?

    그정도 되는 잠수함이면 일단 한척에 몇조원정도는 들 거 같은데...
    그리고 그정도 되는 크기의 잠수함을 연료전지만으로 움직이자구요? 두어달동안?
  • 레벨 중위 3 무좀걸린발톱 23.12.15 17:45 답글 신고
    결국 함동화력함은 항모 대체가 아니라 항모 보완제라야 의미가 있단 이야기고 개별진행시 의미도 없고 대체제로 볼수있는 SLBM용 잠삼보단 3000톤급이나 막 찍어 내서 여기저기 배치 하는 것이 효율적이긴 하죠.

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